Fehlende Formatierung bei ePubs (kursiv etc.)

Hallo Leute,

ich habe mir eine ePub eines Buches besorgt, welches ich als Papierbuch und als Leseprobe auf dem Kindle besitze. Nun ist mir aufgefallen, dass zum Beispiel Apostrophe als "? in Kästchen" angezeigt und Formatierungen wie kursive Schrift garnicht erst vorhanden sind. Der Kindle kann diese sicherlich darstellen, da im Wörterbuch diese ja ebenfalls auftreten. Liegt es an schlampigen ePubs oder was meint ihr?

LG

Wäre interessant zu wissen, was für ein Buch und woher du es hast.

Ich habe durchaus schon richtig schlampig umgesetzte Bücher gesehen, bei denen das Lesen keinen Spaß machte. Um ein sauber formatiertes eBook zu bekommen, braucht's schon etwas Arbeit.

Eine existierende Textdatei mit automatischen Konvertern wir Calibre zu bearbeiten wird in der Regel nur sehr unbefriedigende Ergebnisse liefern.

Diese Kästchen stehen für unbekannte Symbole (Sonderzeichen) in der verwendeten Formatierungsrichtlinie. Also ja, der das eBook erstellt hat wusste ordentlich nicht was er tut und hat scheinbar auch keine Tools verwendet die das Schlimmste vermeiden. html ist jetzt auch nicht so schwer zu verstehen, und angeblich seit einiger Zeit bereits recht verbreitet - in einem "Internet" heißt das glaub ich...

Und "kein kursiv" heißt dann wohl dass die kursiv Formatierung fehlt.

Guten Morgen,

Danke für die schnellen Antworten. Es handelt sich um Dan Browns verlorenes Symbol.
Habe es hier aus der boerse. Aus zwei Posts entnommen, jedoch die selbe Datei. Ich meine,
PDFs kann man ja ohnehin vergessen.

Die ePub ist im Ursprung schon schlecht gemacht, hat also nichts mit der Konvertierung in .mobi zu tun, was ich erst vermutete. Ist ja quasi sowieso nur eine Art Containertausch oder?

LG

wie sieht die datei denn am pc aus? in calibre bzw. via firefox plugin?

und ja, mobi ist nur eine andere verpackung, das hat keinen einfluss auf die formatierungen.

habe mir gerade mal mein epub angeschaut, das sieht am pc eigentlich recht gut aus... schau mal hier, ist auch aus der boerse (keine ahnung welcher thread genau ^^)

You made my Day!

Diese ePub schaut mal richtig gut aus, kein Vergleich. Wieso finde ich derart liebevoll umgesetzte ebooks hier nicht?

Weil die 'liebevolle' Konvertierung ein enormer Aufwand ist und sehr viel händische Nachbearbeitung erfordert. Je nach Scanqualität musst du das Buch mehrmals Korrekturlesen und idealerweise mit dem pBook abgleichen, um die Gliederung, Textformatierung und den Satz korrekt und eBook-gerecht zu erhalten. Bücher wie von Dan Brown enthalten überdies Grafiken, die für den Kontext notwendig sind und separat nachbearbeitet und an der richtigen Stelle eingefügt werden müssen.

liebe Grüsse
ebolah

Danke für die Info. Würde mir das ebook auch kaufen, wenn ich es nicht im Regal stehen und zur Hälfte durch hätte.

Ich dachte ursprünglich dass die ebooks aus einem Store sind und das DRM nur entfernt wurde oder etwas dergleichen.

weil es keine eigene ecke dafür gibt und sie dewegen in der masse untergehen.

Das ist natürlich schade, gibt es Tricks wie man es erkennt? Dateigröße oder ähnliches?

Das hätt ich eigentlich auch gedacht.
Ich meine, letztlich müsste jede hier angebotene Kopie ursprünglich mal von einem Original stammen. Und welches Original ist denn derart schlecht umgesetzt?
Vielleicht kann mir, oder uns beiden, mal jemand den Denkfehler erklären.

Das epub Format ist erst mit den eBook readern populär geworden. Vorher wurden (nahezu) alle eBooks als PDF publiziert - sei es von kommerziellen Herstellern oder (die überwältigende Mehrheit) von privaten eBookern, die die Bücher von Hand gescanned haben (eine geradezu unmenschlich öde Arbeit, wie ich aus eigener Erfahrung sagen kann)

Für die Konvertierung eines PDF-Files in ein epub gibt es keinen Königsweg. Die Idee hinter dem PDF ist das elektronische Dokument mit allen Implikationen bis zur Dokumentenechtheit - also unveränderbar, signierbar, kommentierbar und verteilbar. Das eBook bzw. epub hat ein gänzlich anderes Paradigma - Schriftart, Grösse, Formatierung und Paginierung sollen variabel bleiben (z.B. müssen also die Seitennummerierung und 'harten' Umbrüche sowie Silbentrennungen entfernt werden)

Um also ein epub aus einem scan oder PDF zu erzeugen, musst du zunächst den Text extrahieren, und danach seine Gliederung, Formatierung und den Satz neu rekonstruieren. Dazu gibt es unterschiedliche Techniken, die hier in den TUTs beschrieben sind, und alle sind vorallem eins - sehr mühsam. Zwar kann Calibre PDFs direkt in epubs konvertieren, aber das Ergebnis ist meistens katastrophal.

Ein 'gutes' PDF kann mit Adobe Acrobat in ein RTF-file exportiert werden, wo dir Adobe schon einiges an Arbeit abnimmt (Entfernung der Silbentrennung und Seitenzahlen) - das klappt aber nur, wenn der ursprüngliche Text bereits entsprechend aufbereitet wurde. Ansonsten musst du dich bestimmter Tools bedienen, bei manchen scans (wie den berüchtigten 'schlaflos' scans) kannst du die Seitennummerierung nur von Hand entfernen, weil die Zahlen regellos in den Text eingestreut sind.

Mit dem Roh-RTF kannst du dann die Textgliederung (Überchriften, Kapitel, 'grosse Absätze') neu erzeugen, danach folgt die Feinarbeit (Entfernen von Umbrüchen
im Sat und Wör
tern, sowie Rekonstruktion von kursiven oder fetten Lettern, Rechtschreibprüfung usw.)

Zuletzt erzeugst du das epub mit dem letzten Feinschliff (gutes Titelcover, Inhaltsverzeichnis, Metadaten) ....

Danke für die Erklärung.
Das Thema ebook ist für mich relativ neu und erst seit kurzem interessant. Das die Konvertierung von pdfs in ein gutes epub bzw. mobi recht umfangreich werden kann, wenn mans relativ perfekt haben will, hab ich mir inzwischen schon angelesen. Ich dachte halt, das epub Format wäre schon älter und seit längerem gebräuchlich.
Wieder mal was dazu gelernt, danke

Auch ich möchte mich recht herzlich bei Dir bedanken ebolah. Nicht viele würden sich die Arbeit machen das so ausführlich zu erklären. Aber eine Frage ist noch nicht geklärt:

Die Bücher, die es bspw. im Amazon Store als ebooks gibt. Dienen diese nicht auch als Quelle um sie in DRM-freier Version als .epub/.mobi anzubieten? Denn dort ist Formatierung etc. schon einwandfrei gegeben.

...sehr viele Bücher sind erst nach der Privatkopie als Kindle-Edition erschienen - Harry Potter gibt es z.B. immer noch nicht bei amazon els ebook.

Ok, verstehe. Gibt es einen Weg zu erkennen, ob gut Konvertiert wurde? Wenn ich das Buch nicht im Original hätte, wäre es mir vermutlich auch nicht direkt eingefallen.

Aufgefallen, es heißt aufgefallen.

Nein.

Derzeit nicht. Es gibt Ansätze für eine Art 'Gütesiegel', zumindest aber für einen Mindeststandard. Ein gutes ebook erkennst du aber meistens daran, dass es ein Inhaltsverzeichnis hat. Quick'n'Dirty konvertierte/kreierte ebooks haben das nicht. Ich rede vom 'impliziten' Inhaltsverzeichnis, das über die Funktion des eBook readers aufrufbar ist.

Dann wäre ja alles soweit geklärt.
Im erneuten Lesen ist mir mein Fehler dann auch eingefallen,
was fällt mir nur auf hier solch einen Schund zu Posten.

Und erneut ein Dankeschön an ebolah! Dieses Gütesiegel wäre eine feine Sache.

mit der zeit weiss man von welchen uppern man was bekommt... und ab und an werden ja auch epubs doppelt geposted, da schau ich mir dann auch durchaus an welches mir besser gefällt und ersetze dieses in meiner sammlung.

Eine dreiteilung fände ich aber schon interessant:

a) original ohne drm
b) automatisch umgesetzte Bücher
c) manuell aufbereitete Bücher aus (b) oder sogar aus (a)

--xxx--

Ich glaube nicht, dass ebolah dies direkt als Qualitätsmanko betrachtet hat und du solltest es erst recht nicht als persönlichen Angriff werten. Ich habe es nämlich so verstanden, dass wenn jemand ein eBook aufbereitet und sich die Zeit nimmt ein Inhaltsverzeichnis zu erstellen, man vielleicht auch davon ausgehen kann, dass er beim Rest mit ähnlicher Sorgfalt vorging.

Und deinem Vorredner möchte ich mich gerne anschließen. Das wäre wirklich ideal!

--xxx--

Ich habe deine Ironie verstanden, aber Leute reagieren nun mal oft genug ironisch, wenn sie sich angegriffen fühlen. Ist aber auch egal.

Mir war nicht klar, dass das Erstellen so einfach ist.

Jetzt habe ich was dazu gelernt.