Anonymes Filesharing mit Freenet

Hy Leute.
Ich bin neu hier, wie man sieht, und schreibe einen voraussichtlich großen Post zusammen, weil mir einiges am Freenet Projekt liegt. Ich möchte hier nicht direkt Werbung für das Freenet machen. Zumal ich nicht zum Freenet-Entwicklerteam gehöre und das Projekt ohnehin nicht kommerziell ist, ich also zumindest finanziell nix davon hätte hier Werbung zu machen. Auch kein Prestige. Mich kennt eh niemand.
Nein, ich finde das System mit dem das Freenet arbeitet nur sehr viel versprechend und will daher mal etwas darüber informieren und vielleicht sogar sensibilisieren.

Nun gut. Ich leg' mal los.
Zunächst die Wikipediaseite zum Freenet Projekt:

Das ist nun eine Menge trockener und technischer Blahblah, daher fass ichs nochmal "kurz" zusammen und lass dabei die Details weg.
Das Freenet ist ein Programm, bzw. Netzwerk, welches dezentral, zensurresistent, überschussbasiert und hoffentlich anonym ist.
Das Ganze funktioniert grob beschrieben so, dass jeder Freenet-Nutzer einen Node (also das Freenet-Programm selbst) auf seinem Rechner laufen hat. Jeder Freenet-Nutzer verbindet sich zu mehreren anderen Freenet-Nutzern (idealerweise >15) und ist in diesem Netzwerk gleichberechtigt. Es gibt keine Admins, keine Moderatoren, keine VIP-Nutzer, keine zentralen Server, nur Nodes.
Jeder Freenet-Node stellt einen sogenannten Storage in variabler Größe. In diesem Storage werden Daten, die jemand in das Freenet lädt zwischengespeichert.

Wenn ich, als Freenet-Nutzer etwas in das Freenet hochlade, auch "insert" genannt, zerhackt mein Node die Datei ich mehrere kleine Stücke (auch Chunks genannt), verschlüsselt diese und schickt sie, über verschlüsselte Verbindungen, an mehrere Nodes zu denen man verbunden ist.
Diese leiten sie ihrerseits an einen oder mehrere Nodes weiter, oder lassen sie auch, zufallsbedingt, gelegentlich fallen. Nach etwa 10 (glaub ich, können aber auch 15 oder 20 gewesen sein) Weiterleitungen über irgendwelche Nodes, werden die nach wie vor verschlüsselten, Chunks in den Storages mehrerer Nodes redundant (also die selben Chunks werden mehrfach) abgelegt.
Der Node-Betreiber, bei dem der Chunk gespeichert wurde, weiß nicht was in dem Chunk steckt, das in seinem Storage gelandet ist, weil er nicht den Key hat. Löscht der Nodebetreiber, in einem Zensurversuch einzelne oder alle Chunks in seinem Storage, sind diese ja noch redundant in anderen Storages hinterlegt, von welchen aus sie sich immer weiter verbreiten, je nachdem wie oft die Chunks abgerufen werden, auf diese Weise das Freenet durchkreuzen und dabei wiederum bei neuen Nodestorages liegen bleiben. Dadurch werden sehr beliebte Dateien leichter und schneller downloadbar. Dateien die kaum runtergeladen werden fallen nach einigen Monaten automatisch aus den Storages des Freenets.

Dadurch dass die Dateien (bzw. Chunks) verschlüsselt über mehrere Nodes geleitet werden (wobei die jeweiligen Verbindungen ihrerseits nochmal verschlüsselt sind), lässt sich am Ende nicht zurückverfolgen, wer ursprünglich eine Datei in das Freenet eingefügt hat. Selbst wenn man den Weg eines Chunks bis zu dem ursprünglichen Node zurückverfolgen könnte (was bereits sehr sehr unwahrscheinlich ist), kann der Betreiber des Nodes jederzeit glaubhaft behaupten sein Node selbst hätte den Chunk nur weitergeleitet. Und dem Node-Betreiber vorwerfen, dass er den Inhalt des Chunks hätte kontrollieren müssen, kann man auch nicht, denn der Chunk ist ja verschlüsselt.

Nun der andere Weg und zwar das downloaden.
Wenn man eine Datei in das Freenet eingefügt hat, erhält man einen Schlüssel, also einen Key. Das ist der Schlüssel um die Chunks zu entschlüsseln und Referenz, bzw. "Link" mit dem sich die Chunks im Freenet finden und abrufen lassen zugleich.
Ruft der downloadende Freenet-Nutzer einen Key über seinen Node ab, schickt der Node, natürlich wieder verschlüsselt, den Request über mehrere Nodes, bis die letzte Verschlüsselungsschale abgeschält ist und die Suche nach den Chunks in mehreren Nodestorages beginnt.
Wurden die Chunks gefunden, werden sie Stück für Stück durch das Freenet gelitten, bis sie beim ursprünglichen Downloader ankommen.
Dort werden sie anhand des Keys entschlüsselt und zu einer einzigen Datei zusammengesetzt.

Das Ganze ist zur Zeit die mir bekannte anonymste Methode zum Filesharing.

Nachteil ist allerdings, dass man für diese Anonymität den Preis der Geschwindigkeit zu zahlen hat. Eine 1 GB-Datei dauert etwa 1-2 Tage runterzuladen. Je nachdem wie gut es dem Netzwerk gerade geht, zu welchen Nodes man verbunden ist, ob die eigene Anbindung gut ist, wie groß der eigene Nodestorage ist (dadurch findet man bei sich selbst bereits viele Chunks), und noch einige Faktoren mehr.
Nutzen mehr Leute das Freenet, werden Downloads und Inserts schneller. Und natürlich steigt auch die allgemeine Anonymität. Aber so schnell wie das normale offene Internet, wird das Freenet niemals sein können aufgrund der Beschaffenheit des Netzwerks.

Zur Zeit gibts auch noch kaum Inhalte im Freenet, bis auf ein paar wenige Kino-Filme zumeist in Englisch und hier und da mal MP3's.
Das liegt einfach daran, dass das Freenet zu wenig Menschen nutzen wodurch es dort noch keine gesunde Filesharerszene gibt.

Und wenn ich ehrlich bin, ist genau das der Hauptgrund, weshalb ich diesen Thread hier eröffne. Ich fänds genial, wenn das Freenet eine wirkliche Option für Filesharer und generell alle, die anonym Informationen austauschen wollen, würde. Denn dann könnten wir diesen Abmahnmist endlich hinter uns lassen.
Drängen, das Freenet zu nutzen, möchte ich aber keinen. Denn es hätte auch keinen Sinn zur Zeit. Es braucht zunächst erst Idealisten. Leute die die Idee wirklich unterstützen um dem Freenet genug Momentum zu verleihen, dass es für normale Downloader interessant wird.

Aber vielleicht behaltet ihr diese Informationen im Hinterkopf und haltet gelegentlich mal nach neuen Entwicklungen in der Freenet-Sache ausschaut.


Wer Fragen hat oder einfach nur seine Meinung dazu sagen möchte, ist herzlich eingeladen. Ich bin nicht wirklich DER Experte was das Freenet angeht, aber ich habe bereits seit einigen Jahren mein Auge drauf.


Wer es sich mal anschauen möchte...
Die Projektseite ist hier:
The Freenet Project - /index
Das Programm ist kostenlos, frei und quelloffen, in Java und C geschrieben. Gibts für Windows, Linux und andere unixoide Systeme.
Die Installation ist an sich sehr einfach. Ein Gefühl für das Freenet zu bekommen um ihm etwas abgewinnen zu können, dauert aber ein wenig länger.

EDIT: Oi, ich seh ich hab in einem anderen Thread in einem anderen Unterforum hier schonmal was zu Freenet geschrieben. XD
Sorry, wenn das penetrant ausschaut. XD

Wenn du große Post bzw aus anderen Quellen zitierst benutz am besten die Quotefunktion oder bei langem Text die Spoiler funktion. Dadurch wird man nicht so sehr von der Masse an Text gleich erschlagen . So als kleiner Tipp.

Also habe das mal so überflogen und das klingt mir sowas wie nen Torrent bzw peer to peer und Anonym ist es sozusagen nicht weil du ja nicht genau weißt wer in den jeweiligen Node's sitzen tut.

Ich hab da nu nix zitiert. Man mags kaum glauben, aber ich hab des jetzt tatsächlich frisch runtergetippt. XD

Ganz entfernt kann man es vielleicht schon mit Torrent vergleichen. Und anonym ist es ja dennoch. Nuja... sieht man halt vom Surrounded Node-Angriff ab.
Bei einem solchen Angriff müssten all deine 15-20 Nachbarnodes, zu denen du verbunden bist, von Beamten kontrolliert werden, Sobald du auch nur zu einem Node verbunden bist, der nicht vom, sagen wir, BKA kontrolliert wird, kannst du dich einer plausiblen Bestreitbarkeit bedienen. Weil du kannst sagen, dein Node hat nur den Datenverkehr für einen anderen Node weitergeleitet.
Die Chance, dass irgendein Amt all die Nodes kontrolliert zu denen du verbunden bist, ist wirklich sehr gering. Insbesondere da dein Node bevorzugt zu Nodes verbindet die überall auf der Welt verteilt sind. Dass du was illegales mit Freenet anstellst, müsste man dir erstmal beweisen. Und für den "Beweis" dass du Freenet nutzt alleine, gibts hier in Deutschland keinen Durchsuchungsbefehl.

Das ist ähnlich wie bei Tor, nur noch sicherer, da du bei Tor nur zu einem Node zugleich verbunden bist (es sei denn du bietest einen Bridge-Service) und Tor mit nur 3 Nodehops arbeitet. Bzw. 5 Nodehops im Falle der Hidden Services. Das Freenet arbeitet mit 15-20 Nodes zu denen du gleichzeitig verbunden bist und deine Requests, Downloads und Inserts werden über mindestens 10 Nodes gelitten.

Nutzt du also das Opennet Freenets, mag das BKA sicherlich sehen, DASS du Freenet nutzt, weil er sich wild zu allem und jeden zu verbinden versucht und dabei anhand der Handshakes zu erkennen ist dass da Freenet läuft. Aber sie sehen nicht FÜR WAS du das Freenet benutzt. Es kann sein, dass du nur Bilder deiner Kätzchen mit anderen tauschen willst, dass du der iranischen Demokratiebewegung hilfst, oder in der Tat geklaute Filme saugst oder einfügst.

Selbst wenn Freenet mal verboten sein sollte in Deutschland, kannst du mit Freunden ein Darknet aufbauen, wobei nicht-Freunde von außen nicht sehen können, dass du überhaupt Freenet nutzt (Verbindungsverschlüsselung per pre-shared Key, zufälliger Port). Die sehen nur, dass da Datenmüll zwischen Franz Schulz und Lieschen Müller hin und hergeschickt wird.

Ja aber was ist mit der Geschwindigkeit bei TOR und anderen Anonymisierungsanbietern ist die Geschwindigkeit mehr als dürftig :/.

Naja aber die andere Frage ist wie willst du an das Material kommen ohne solche Boards wird das leider nix bringen. Weil es einfach viele OCH's gibt die für die Verbreitung vergüten tun was in diesem Fall nicht der Fall wäre.

Boards ist kein Problem. Es gibt im Freenet Boards. Das hat dann ein wenig Ähnlichkeit mit dem Usenet, gemischt mit einer anonymen Form eines Web of Trust-Systems. Wie DAS nun genau technisch funktioniert, weiß ich ehrlichgesagt auch nicht, aber es funktioniert in der Tat.

Das mit der Vergütung fällt dann natürlich weg. Da muss man dann einfach auf die unbedingte Solidarität der Filesharer hoffen.
Aber das funktioniert bei Torrents ja auch. Da wird auch nix vergütet und dennoch gibt es Content.

Ja und unsicher wie nix . Und bei sowas weißt du nie ob du wirklich das bekommst was du haben magst und nicht irgendwelche viren bzw Trojaner.

Wenn ich illegalerweise Kram downloaden würde, was ich natürlich nicht tue (:p), würd ich eh keine Executables (oder Scripte) runterladen, nur passiven Kram wie Filme, Musik, eBooks, ....
Ich mein, ich nutz eh ein GNU/Linux und hab Repositorien randvoll mit kostenloser Software für alle möglichen Zwecke.

Aber sicherlich hast du recht. Da es im Freenet keine Moderatoren gibt in dem Sinne, gibts auch keine Instanz die die Uploader kontrolliert. Das ist nunmal das Konzept der Zensurresistenz.
Man kann allerdings im Web of Trust-System (welches bald nativ in Freenet integriert wird zusammen mit dem Freetalk-Forensystem) kollektiv und demokratisch Nutzer als vertrauensunwürdig abstempeln und sich somit eine art soziale Umgebung schaffen aus Leuten denen man vertraut und Leute denen man nicht vertraut (weil andere, denen man selbst traut, ihnen auch nicht vertrauen aus ggf. gutem Grund).
Schwer zu erklären. Da empfehl ich mal wieder die WoT-Lektüre bei Wikipedia, wenn du dich weiter dafür interessierst.
Oder ich versuch es in eigenen Worten nochmal besser zu erklären, wenn du möchtest.

Das stimmt aber dann endet irgendwann ja so das nur noch untereinander getauscht wird und neueinsteiger wahrscheinlich so gut wie keinen Stoff bekommen.

Die Idee ist bestimmt ganz gut usw. aber leider wird das erst erfolg haben wenn es mit den OCH's bergab geht und zur Zeit ist es ja noch so das nur vereinzelt wenn überhaupt Uploader hoch genommen werden. Jetzt ist es ja noch so das man bei den OCH's relativ sicher ist.

Wieso nur untereinander? O_o
Neueinsteiger können ja generell problemlos mitlesen, und wenn sie nicht Mist posten, werden sie sicherlich auch im WoT vertrauenstechnisch bei anderen nach oben rutschen.

Wer wo mitlesen, und damit die Downloadkeys abgreifen darf, wird ja nicht von anderen bestimmt. WAS man lesen möchte, bestimmt man ja selbst indem man jenen Leuten vertraut, die gute Beiträge Posten und generell die selben Interessen haben, wie man selbst.
Wenn da nun jemand in Freetalk ständig postet, dass es böse ist Filme zu klauen und Leute die das tun ja ohnehin Raubmörder seien, vertraut man ihm einfach nicht, ja man mistraut ihm einfach. Dadurch muss man dessen Beiträge fortan nicht mehr ertragen und auch jene User, denen dieser Filesharing-Kritiker vertraut, rutschen in deinem eigenen Vertrauen (soweit ich weiß) auch mit runter wodurch du, bei genug negativen Vertrauenspunkten, auch deren Beiträge nicht lesen musst.

Vertraust du aber hingegen Uploadern, oder Leuten die ihrerseits Uploadern vertrauen, landen derlei Beiträge zuverlässig bei dir.

Generell hat jeder neue Nutzer zunächst einen Vertrauenswert der knapp über Mittelmaß liegt (den man sich übrigens über ein Captcha-System erst erarbeiten muss = keine Bots), so dass ihn Leute, die Mittelmäßig vertrauenswürdigen Leuten vertrauen auch die Beiträge neuer Nutzer lesen. Schreibst du gute Beiträge, vertraut man dir. Postest du gute Uploads, vertraut man dir noch mehr.
So erlangt man faktisch ein soziales Gefüge in dem jeder gleichermaßen eine Chance bekommt sich einzubringen, sich einen gewissen Status erarbeiten kann (trotzdem er anonym bleibt, man arbeitet ja nach wie vor mit pseudonymen Identitäten) indem er Dinge tut, die ihm in seinem sozialen Umfeld Vertrauen einbringen.

Das ist etwas wie auf einem Schulhof. Dort steht eine Gruppe Fußballbegeisterter Jungs, dort eine Gruppe Mädchen die sich für Mode interessieren, da die Computergeeks und da drüben die Emo's.
Bist du neu auf der Schule, schaust du dich auf dem Schulhof um, weil du ein Computerfreak bist, entscheidest du dich zu den Geeks rüber zu gehen (+Vertrauen in die Geeks). Die Fußballtypen sind Arschlöcher, also entschließt du dich dazu Abstand von denen zu nehmen (-Vertrauen für die Fußballer). Du bist ein netter Kerl, also schenken die Geeks dir Vertrauen (+Vertrauen in dich).
So in etwa, nur noch etwas komplexer läuft das im Endeffekt ab.


Und japp. Natürlich ist das Freenet, so wie es derzeit ist, keine Konkurrenz für die OCH's. Das seh ich ja selber genau so. Würde ich Kram illegal runterladen, was ich ja nich tue (:p), würd ich ganz klar auch die OCH's dem Freenet vorziehen. Immerhin geht das 3-10 mal schneller und es gibt wesentlich mehr abzugreifen.
Aber wie du schon angedeutet hast, wird Freenet vielleicht doch zur Alternative, oder gar Notwendigkeit, wenn die OCH's nicht mehr sicher sind (offenes P2P insgesamt ist im Großen und Ganzen ja bereits unsicher, was Abmahnungen angeht :/).
Denn Freenet hat IMO das Potential eine für laaaaange Zeit unknackbare Nuss für die Contentmafia und Abmahnwegelagerer zu sein. Und das ist beruhigend zu wissen.

Tor
Die Geschwindigkeit von Tor ist mittlerweile recht brauchbar. Wenn man nicht gerade Videos schauen will, lässt sich damit komfortabel surfen. Die Kommentare, die man in der Börse immer wieder liest sind deshalb Unsinn. Da haben wohl einige schon Jahre nicht mehr Tor benutzt oder es noch nie ausprobiert. Derzeit laden Dateien mit etwa 100 KB/s. Die gesamte Bandbreite der Relays im Tor-Netz liegt bei ca. 900 MiB/s. Auch die benötigten Zeiten für Downloads sind sehr gut.

Freenet
Im Freenet kann man ganz leicht Boards anlegen. Es gibt dort auch (wie lordme schon gesagt hat) so etwas wie registrierte Nutzer, nämlich Nutzer mit Schreibrecht auf einem Board. Das Konzept des Web of Trust ist viel sicherer als die Vertrauensnetze im WWW, weil alles kryptographisch authentifiziert, signiert und verschlüsselt ist. Es wäre also kein Problem, eine Börse im Freenet zu realisieren. Ich verstehe die ganzen Klagen über Abmahnungen und die Angst, ob Uploaden oder Downloaden bei OCHs sicher ist, nicht. Alle Mittel, die man für sicheres Filesharing braucht – einschließlich Diskussionsforen –, gibt es längst. Man müsste sich halt nur mal überwinden, Freenet zu installieren, und sich eventuell ein bisschen informieren. Freenet ist aber inzwischen so einfach zu benutzen, dass eigentlich jeder es benutzen kann. Probiert es einfach mal und uppt was! Das primäre Filesharing-Programm ist Thaw. Wenn ihr Fragen habt, könnt ihr die gerne hier stellen.

Zum Testen gibt's zwei Links:
Ist nur das dumme Gesabbel von Guttis Porno-Steffi zum Thema Internetsperren.

Vielen Dank für eure Beiträge lordme und SiRRa. Der Bedanken-Button wird hier leider nicht angezeigt.

Interessant wären jetzt natürlich noch eine (gute) Freenet Seite wie die Börse für OCHs.

Ich lade gerade die beiden Links, die du gepostet hast...
0 - 140 Bytes pro Sekunde
Aber vielleicht ist es ja bei anderen Dateien schneller.

MfG

Mal zwei Fragen:

1). Also korreliert die Geschwindigkeit des FN nicht mit meinem Internetanschluss? Ich meine: Meine Leitung kann so dick sein wie sie will, es wird nicht schneller? Oder doch?

2). Ich kann also normalen www-Zugang völlig vergessen? Dann brauche ich ja doch in 95% aller Fälle Alternativen!

Mich interessiert wie das Project fortgeführt werden kann, wenn ACTA umgesetzt wird? Die verschlüsselten Pakete kann ja vom Provider unmöglich entschlüsselt werden, zumindest nicht bei jedem Nutzer.

gruss

ich brauche für die links ca 1 tag
aber ich will dem projekt mal eine chance geben

würde mich auch über so eine seite freuen

ich habs jetzt auch getestet

bin nicht zufrieden

man findet eigentlich fast nichts, läuft viel zu langsam und es ist ein scheiß java programm

der jdownloder geht mir ja auch so was von auf die nerven, aber das ist noch schlimmer


fazit: nicht zu gebrauchen

vielleicht sollte mensch dieses projekt nicht voreilig abstempeln. klar, es ist momentan nicht in der lage mit der gängigen massenpraxis mitzuhalten ABER es sollte nicht ausser acht gelassen werden, dass hier an einer alternative für den worst case gearbeitet wird. und das ist ausdrücklich zu loben. wenn sich mehr menschen an der weiterentwicklung des freenet beteiligen, kann da schnell was entstehen, was vielleicht in einiger zeit ein beachtenswerte alternative wäre. schließlich ist es nur schwer abzusehen, was sich die ganzen webfaschisten noch ausdenken werden. daher sollte man nicht jetzt schon den daumen nach unten bewegen, sondern dankbar für das engagement der leute sein.

Entschlüsseln muss der Provider evtl. nicht einmal. Freenet Nodes können auch manipuliert werden, zum sniffen (harvesting). Es gibt auch noch andere Attacken. Ist ua. auch auf deren Seite vermerkt. Wenn das Freenet Zuwachs bekommen sollte, dann würde das evtl. auch behördlich im verstärkten Maße stattfinden.
Es sei denn man bewegt sich in einem geschlossenen Kreis. 100% sicher ist man aber trotzdem nicht.

wo speichert freenet meine downloads? z.B. Bilder?

wird vom threadstarter gleich im ersten post erklärt